nasiona marihuany

Medyczna marihuana - CBD

Wyszukiwarka Forumowa:

tylkoogladamok

New member
Rejestracja
Lut 12, 2010
Postów
4
Buchów
0
Witam

Przeczytałem ostatnio, że :
"Odmiany między konopiami komercyjnymi a medycznymi jest znaczna. Konopie komercyjne są uprawiane dla wielkiej mocy surowca, czyli jak największej zawartości THC. Konopie medyczne natomiast, zawierają wysoką ilość nie tylko THC, ale również CND i CBN, jak się okazjuję bardzo ważnego składnika konopi. Palenie odmian komercyjnych może skutkować chorobami psychicznymi, takimi jak np schizofremia, depresja, ponieważ THC działa właśnie tak. Odmiany medyczne zawierają kolejne dwa bardzo ważne składniki, CBN które działa przeciwko chorobom psychicznym i CBD które przeciwdziała nowotworom. Taka mała sprzeczność, roślina wytwarza składnik który wywołuje schizofremię i drugi który przeciwdziała jej.
Czyli należy palić odmiany, które zawierają choć troszkę składnika którym jest CBN, żeby nie zachorować na jaką kolwiek chorobę psychiczną."


Zainteresowałem się tym tematem. Na forum widziałem wiele wypowiedzi, że Indyjki maja przewagę CBD nad THC.
Jednakże przeglądając strony
- greenhouseseeds.nl
- www.marijuanagenetics.com
etc
Zauważyłęm że roślnyny z gatunku indica przeważnie posiadają mniej niż CBD <0.3%.

Moje pytania to
1. Czy znacie odmiany z dużą ilością CBD?
2. Czy wiecie jak wpłynąć na roślinę by stężenie thc i cbd było podobne.

Temat mnie bardzo nurtuje czekam na odpowiedzi z niecierpliwością.
 
S

sub

Guest
tylkoogladamok napisał:
Moje pytania to
1. Czy znacie odmiany z dużą ilością CBD?
2. Czy wiecie jak wpłynąć na roślinę by stężenie thc i cbd było podobne.

Temat mnie bardzo nurtuje czekam na odpowiedzi z niecierpliwością.

ad1: Klon GW pharma G5

ad2: skrzyżować roślinę z chemotypem THC i CBD -F1 będzie miało mniej więcej 1:1

Patrz:

2.gif



to: chemotyp roslin przemysłowych: bardzo mało CBD około 1,5% ->
http://www.forum.haszysz.com/variations-9-thc-content-single-plants-t22425.html
skrzyżowanie ich z roślinami z seedbanku = F1 z zawartością THC/CBD w okolicach po 1:1 : Analogicznie w wypadku rosnących u nas dziczek:

patrz: dodatkowe możliwe efekty takiego krzyżowania: nie częste - bo tu jest coś na kształt heterozji i transgresji na raz:

F1:

17.gif


F2

12.gif


Występowanie alleli syntazy THC i CBD w populacjach konopi : http://www.forum.haszysz.com/chemot...id-variation-cannabis-cannabaceae-t22436.html

rośliny z chemo mieszanym i CBD sa powszechne u haszyszowych odmian z Afganistanu // raczej nie w ich wersjach z seedbanków - bo selekcje się prowadzi z reguły tak aby pozbyć się ich //

W seedbankach raczej nie ma odmian z wysoka zawartością CBD -

ps: nie da się tego zmienić "warunkami" - to jest zależne od genów.

ps2: fajny nick
 

Qbek

Well-known member
Weteran
Rejestracja
Sie 7, 2007
Postów
596
Buchów
1
rozmawiałem wczoraj z pewnym genetykiem, nakłonię go do wypowiedzi. genów niektorych komercyjnych roślinek, nie uda nam się zachować, ponieważ są blokowane czy jakoś tak. nie chodzi o standardowe dziedziczenie genów które normalnie możliwe było by zachować, lecz mogą się zmienić, tylko o to że nie wyda przekazać ich kolejnemu pokoleniu, bo genetycy celowo uniemożliwiają nam rozmnażanie odmian zastrzeżonych dla siebie.
dlatego więc np G13, nawet z oryginału, nie zachowamy nawet przez najsilniejszą selekcję.
 
S

sub

Guest
Edycja z okazji dnia 23 bieżącego miesiąca.

Jedyne co Oni mogli by zrobić to:

1. triploid 100% skuteczne : hybryda "heterozyjna" lub jakakolwiek.. miedzy tetraploidem a diploidem - z zasady niepłodne: nie daje się rozmnożyć. / tyle, że konopie to nie buraki cukrowe - a hodowcy konopi nie są instytutami hodowli roślin.. i nie wydaje mis ie aby były dostępne jakiekolwiek tego rodzaju hybrydy - doniesienia o posiadany tetraploidów przez kogoś... są zwykle nieweryfikowalne - no: jeśli ktoś miał odmianę która miała być.. taka.. to po zapyleniu jej czymś powinien otrzymać rośliny których nie daje się zapylać -gdzie ja to czytałem.. opis w jakieś ofercie : Masterkush - teraploid... Ba miał ktoś roślinę F1 której nie dało się zapylić? - taką która mogła by właśnie być triploidem :] ? ja trafiłem na jedną jak dotąd i to w F2 - jedna z wielu... pewnie nie triploid.../

2. niedostępność lini standard samo femi... tak sobie skuteczne -> zawsze można próbować zrobić następne pokolenie femi

3. Hybryda F1 z niedostępnych komponentów F2 - się rozszczepi. // patrz: np: AK47 etc itp: // Nie da sie odtworzyć w dokładnie tej samej postaci - mozna zrobić F2 - lub selekcjonować coś.

Opcja 3 jest najpowszechniej stosowana . Teraz coraz częściej jeszcze w połączeniu z dostępnością jedynie femi F1.

Nic więcej nie wykombinują - bo się realnienie da: Nie ma co się łudzić, że np: Hodowcy zajmujący się konopiami zaczną nagle selekcjonować linie meskoniepłodne odmian, albo maja możliwości tworzenia odmian typu "terminator" . Konopi GMO na "rynku" nie ma i raczej dłuuugo jeszcze nie będzie. A jeśli powstaną to będą to raczej przemysłówki z zerową zawartością kanabinoidów. To ostatnie jest wykonalne przez zwykła selekcje, już teraz wśród niektórych ras przemysłowych występują osobniki nie produkujące wcale żadnych - Można się spodziewać, ze dalsza hodowla przemysłówki pójdzie w stronę wyselekcjonowania linii mających właśnie mutacje nokaut.

Duża cześć odmian jest po prostu mieszańcami pierwszego pokolenia pomiędzy odmianami IBL. Niekoniecznie od razu heterozyjnymi, pochodzącymi z krzyżowania wybranych linii wsobnych, często to hybrydy wyselekcjonowany klon x coś: mieszańce więcej niż jednej odmiany..

od Odmian hybrydowych rodzaju AXB przez [AXB]XC Do [AXB]X[CXD]
Czasem krzyżówki wsteczne A[AXB] gdzie A B C D niekoniecznie są odmianami IBL - często to klony: lub jakieś bliżej niesprecyzowane Fx, lub nawet hybrydy od innych producentów - wszystko zależy od Hodowcy. Niektórzy nawet się w to nie bawią i robią zwyczajne F2..

/ ciekawe ilu hodowców "bawi" się podobnie jak firmy nasienne produkujące zarejestrowany materiał siewny.. kukurydza i inne takie - ten biznes nie jest w żaden sposób kontrolowany - wszystko jest nawet w najbardziej liberalnych krajach Underground - 100% wolnej amerykanki bez reguł - przyrównywanie tego do zarejestrowanych odmian roślin uprawnych jest nieporozumieniem.
Im poważniejszy breeder tym bardziej profesjonalnie to wygląda : i najczęściej także cena jest ... Banalne porównanie Nirvana seeds - kontra Serious seeds - u tego drugiego ledwie kilka odmian - drogich.. sławnych i autorskich : a u pierwszego: pełen przegląd znanych "nazw" często w wersji F2 lub bliżej nieokreślonych hybryd o nazwach podobnych do org.. White Label -> oddział... sensii seeds - przybudówka.. z odmianami - "kopiowanymi" najprawdopodobniej po prostu F2. Maja nawet własną wersje - własnego...F2 Jacka herrera :] /

-> nie wydaje mi się aby można było porównywać 99% działających hodowców nawet z tym co robi GW Pharma. [ program hodowlany GW Pharma jest oparty na selfingu - jedynie linie żeńskie z rewersji płci i selekcja klonów - bardzo specyficzna metoda hodowli - Nawet bardziej metoda selekcji czystych pod względem chemotypu klonów : lub otrzymywania lini wsobnych dla otrzymywania hybryd heterozyjnych - niż klasyczna hodowla odmian roślin obcopylnych ]

Ba wracając do linii meskoniepłodnych - kiedyś jeszcze na over czytałem o pewnej firmie farmaceutycznej? czy może jednostce badawczej przy uniwersytecie posiadającej odmiana konopi z męska niepłodnością.. poszukam może coś o tym znajdę..

Co do sławnych klonów. Jak by się nie zwały - czy northern lights #5 czy mityczna G-13 czy trainwreck: Nie da się z nic otrzymać nasion z których wyrosną identyczne jak one rośliny.

Są one z reguły silnie heterozygotyczne i dają zróżnicowane potomstwo - nie do skopiowania - jedyna metoda ich rozmnażania jest klonowanie - opcjonalnie - produkcja sztucznych nasion z zarodków somatycznych : przy czym ... u tak otrzymanych roślin i tak będzie występowało przynajmniej u części z nich coś co zwie się zmiennością somatoklonalną.

Wiele odmian jest hybrydami klonów: albo ich krzyżówkami wstecznymi : // hash plant sensi seeds np: krzyżówka wsteczna // Sławnego klona zapyla się czymś : i otrzymane nasiona Nazwijmy to sobie pokolenia F1 sprzedaje się. Na "ojca" wybierane są rożne odmiany: często IBL. Wiele wyjątkowych cech klona - tak samo jak i hybrydy F1 może wynikać z tego, że są heterozygotami : - tego się nie da w żaden sposób "ustabilizować".

Kolejna potencjalna możliwość zabezpieczania - odmiany samo-niezgodne : ... tyle, że konopie .... nie są roślina u której by coś takiego występowało naturalnie... wiec możliwość istnienia czegoś takiego jest co najwyżej hipotetyczna.

Jedyne zabezpieczenie jakie Hodowcy realnie mogą stosować to: Nieudostępnianie odmian wyjściowych z których otrzymywane są komercyjnie dostępne odmiany hybrydowe. Oraz sprzedaż jedynie nasion feminizowanych.

Jeszcze jedno: nawet jeśli jakaś odmiana jest określana jako "stabilna" czysta ; ETC - to nie jest ona nigdy 100% jednolita : Zawsze nawet jeśli coś było by uzyskane przez kilkukrotne samozapylenie po rewersji płci: nie będzie całkowicie homozygotyczne względem wszystkich alleli. Konopie nie są roślina samopylną i w związku z tym nie otrzymuje się nigdy 100% homozygot : to można zrobić u pszenicy. Ba - podczas otrzymywania takich super homozygotycznych występuje coś co zwie się depresja chowu wsobnego - reguła - W zależności od gatunku rośliny może być to bardzo wyraźne i zaledwie po kilku pokoleniach można dorobić się lini które będą tak "upośledzone", że po prostu nie da się ich utrzymać przy życiu, albo może to narastać powoli osiągać pewien poziom / chyba zwie się to minimum depresji chowu wsobnego?? / i w dalszych pokoleniach narastać bardzo powoli. Konopie z tego co mi wiadomo wydaja się być dosyć odporne na chów wsobny i prawdopodobnie można sobie pozwolić na całkowity inbreed przez 4-5 pokoleń.

Jest jeszcze coś takiego jak "pula genetyczna" populacji - jeśli ktoś kto zakupi np: Northern lights - i namnaża je na mała skalę to nie tylko posiada mały wycinek pełnej zmienności odmiany - ale i w szybkim tempie traci wiele alleli - zwyczajny efekt szyjki od butelki lub w skrajnych wypadkach efekt założyciela - połączony z dryfem..

hmm.... dobra już nie bredzę ;)

Poczekamy na Genetyka.
 
Ostatnia edycja:
S

sub

Guest
Acha. Ale ja nie jestem Hodowcą: A starym nudziarzem hobbystą.
Wiec jaki niby miałbym mieć wpływ na to czy odmiany medyczne. Dajmy na to: hybrydy F1 dwu lini jednej CBD drugiej THC : mające w sobie mniej więcej po równo THC i CBD.. nagle sie pojawią.. w ofercie seedbanków. [ mające 1:1 NAPRAWDĘ NIE w opisie ;P ]

Albo: Czy ja mam wpływ na to, że np: ktoś zrobi linie tetraploidalną z chemotypem THC - i potem zapyli ja diploidem CBD - i otrzyma triploidalna rasę o stosunku zawartości THC - CBD -- 2:1 -> da się. Nie jest to nawet żaden CUD wymagający nie wiadomo jakiej wiedzy i naukowego zaplecza :]

Ba: Ciekawe czy ktoś w ogóle pracuje nad otrzymaniem linii z samym CBD o jego zawartości ponad 10 % - znaczy się poza GW pharma.. i kilkoma "wariatami" z IC bawiącymi się w hybrydy z przemysłówkami.

ps: wśród super skunków z sensi ?? / albo innej hybrydy Afhani i skunk/ występowały także rośliny z chemotypem mieszanym / możliwe, że ich afgan zachował kapke : allelu CBD w populacji /

gdzie ja mam obrazek z dowodem?? hmmm..

O jest: Dało się z niego wyselekcjonować linie o chemo CBD

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1462421/

42.gif


Ha może nie super skunk kto wie kto wie..
 
Ostatnia edycja:
K

khaaaaaaaa

Guest
GW pharma to jest min sam skunkman aka dawid watson, przynajmniej jeden allel kaze roslinie miec chemotyp albo cbd albo thc... skunkman na te dwie linie.... przy bawieniu sie giberinami podczas wspolpracy z dea i holenderskim rzadem.... jako cultivator choice company spolka z.o.o (jedyna firma wspierana do wyszukiwania i przebieraniu w dobrej ganji)

Tej trawy z chemotypem thc uzywa sie do robienia sativexu, gdzie cbd to baj-produkt.

Duzo ciekawych informacji na ten temat opisuje Joe Pietri w Treating Yourself w artykule pod tytulem ''Who is dr.Frankenbinstein" ... polecam zapoznac sie z lektura...

aloha
 
T

tvn

Guest
Mam nadzieję że odmiana Kandahar > leczniczą jest > afghan + skunk = thc +dużo dobrego cbd .Outdor + indor 2010 porównamy w najbliższym czasie
 

____igor____

Member
Rejestracja
Kwi 12, 2009
Postów
12
Buchów
0
ja w tym roku zamowilem sobie 3 odmianki ktore so podobno leczniczymi takie jak the churh, big bang oraz ams od greenhousseds ze strony quakeminda femi z kazdej po jednej podobno daja rade w naszym klimacie zreszta zobaczymy jak to bedzie :D
 

lucky_luke

Well-known member
Rejestracja
Lut 13, 2011
Postów
412
Buchów
0
Odkopuję temat, ponieważ ostatnio wynikły u mnie poważne problemy zdrowotne i nie mogę poświęcać ogromnych ilości czasu na przeszukiwanie sieci. Zacząłem interesować się kwestią medycznej marihuany ale to co do tej pory znalazłem często jest sprzeczne i nie bardzo wiem którą wersję przyjąć za bardziej rzetelną.

Wiem, że konopie generalnie powinny działać leczniczo, ale z zawartości czego konkretne właściwości wynikają nie mam pojęcia. Spotkałem się nawet z opiniami że strainy z ówczesnych seedbanków nie zawierają CBD nawet w małych stężeniach... jeśli tak to kolejne grow (już undercover) będzie dla mnie chyba tylko stratą cennego czasu.

Oglądałem film 'run from the cure', tam koleś mówił o olejku z THC (ale prawdopodobnie też zawierał sporo CBD skoro miał właściwości lecznicze - o czym można czytać w licznych publikacjach nt leczniczych konopii). Czy samo THC ma właściwości lecznicze (takie jak: zabijanie komórek rakowych, przeciwdziałanie nudnościom itp)? Oczywiście mj nie planuję traktować jako główne lekarstwo, a raczej jako dodatek przy kuracjach serwowanych mi przez lekarzy.


Czy udało się komuś z forum zdobyć pestki gatunków o większej zawartości CBD? Ktoś jest w stanie sprawdzić czy samodzielnie wyhodowana indyjka z nasion dostępnych w polskich growshopach (np. od quakeminda) ma jakiekolwiek ilości CBD (pewnie trzeba mieć dostęp do profesjonalnej aparatury chemicznej)?

Przeglądam strony seedbanków i niestety bardzo żadko wspomina się o CBD. Może jacyś mędrcy forumowi będą w stanie pomóc mi w tym temacie? Coś uaktualniło się w danych z wątku z przed roku?
 
S

sub

Guest
baryl007 napisał:
To ja się jeszcze podepnę z pytaniem.
Co powoduje ,że różne odmiany są przydatne na różne schorzenia ?
]
... bo rozumiem ,że mery łagodzi objawy ?, ale ..

(Black i Blue Widow) AIDS ??
(Dynamite) astma, choroba Crohna, zapalenie wątroby typu C ??
(Northern Lights # 1) zapalenie stawów ??

To są imo po prostu " wkrętki" oparte na widzimisię.

nie wiem jak to wygląda faktycznie ale ja mam na oucie afgan kush mam nadzieje ze dojdzie, nie mam możliwości sprawdzenia zawartości CBD ale wierze ze opis jest prawdziwy. są tam inne odmiany, może coś dobierzesz dla siebie.. Powodzenia <peace>

Nie może być prawdziwy - o ile odmiana ma chemotyp THC

patrz: tak przebiegają linie : w wypadku chemo mieszanego - największa zmienność - i czystych chemotypów THC i CBD.

[ na to może sie nakładać THCV : i pochodne ale roślin o czystym chemo THCV CBDV w zasadzie nie ma poza GW pharma tyle , że to inna bajka - dane na ten temat sa tutaj: https://www.forum.haszysz.com/breeding-programme-gw-pharmaceuticals-t24610.html

i przede wszystkim tu: https://www.forum.haszysz.com/breeding-cannabis-cultivars-t24563.html

]

33.jpg


13.gif


Zawartość CBD w wypadku odmiany z chemotypem THC mozna podać z bardzo duża dokładnością znając zawartość THC bo idzie to po lini... któr a na tym widać.

Niewielkie odstępstwa od tego mogą wynikać z istnienia alleli wielokrotnych - genu syntazy THC - ale są one i tak bardzo małe.. Przewaga ilościowa THC w wypadku gdy CBD jest 0.2 i 0.4 jest tak ogromna, ze nie można tym tłumaczyć NIC. Rożnica w klepnieciu spowodowanym innym profilem canabinoidów, będzie gdy chemo będzie takie, że np: 25% sumy canabinoidów jest analogami w takimi jak THCV - patrz wspominany program badawczy GW pharma - tam jest opisane jak się to dziedziczy i co się uzyskuje co daje etc]

Patrz np: chromatogramy zamieszczane przez GH na stronie i ich dane o zawartości THC i CBD : Tak jest ze wszystkimi odmianami narkotycznymi z seednabków - inaczej może być z landrace - tyle, że jak sie trafi na rośliny z chemo mieszanym - efektem ich rozmnażania jest pojawianie sie także sztuk z chemo CBD - które kopią równie mocno jak przemysłówka - mimo -- wyglądu zapachy żywicy i wszystkiego.

obrazki z GH gdzie to widac:

90.jpg

91.jpg

92.jpg

93.jpg

95.jpg

96.jpg
 
Ostatnia edycja:



Z kodem HASZYSZ dostajesz 20% zniżki w sklepie Growbox.pl na wszystko!

nasiona marihuany
Góra Dół