nasiona marihuany

Świetlówki-widmo kontra barwy Kelwinowe-na co patrzeć?

Wyszukiwarka Forumowa:

RobRoy

Well-known member
Weteran
Rejestracja
Maj 9, 2009
Postów
667
Buchów
1
Jak wiadomo, różne barwy światła mają rożną długość fali świetlnej. Oko ludzkie najbardziej reaguje na kolor zielony o długości fali ok.500-550nm (nanometrów). Rośliny posiadające chlorofil (czyli wszystkie zielone) asymilują promieniowanie z zakresu 400-450nm (niebieskie) oraz z zakresu 645-470nm (czerwone). Natomiast to, na co najlepiej reaguje człowiek (tj. 500-550nm) jest dla roślin całkiem nieprzydatne.
(dzięki Kol. CannabisGrower zamieszczam link http://images.google.pl/imgres?imgu...annel=s&rls=org.mozilla:pl:official&sa=N&um=1http://images.google.pl/imgres?imgu...annel=s&rls=org.mozilla:pl:official&sa=N&um=1 )


Temperatura barwowa (wyrażana w stopniach K - Kelvina) jest wypadkową temperaturą barwową wszystkich barw emitowanych przez źródło światła.
Ale tu UWAGA: źródło światła może mieć barwę białą złożoną z dużej ilości zielonego (nieprzydatne), trochę czerwonego i trochę niebieskiego,
a może być też złożeniem barw w innych proporcjach fal, a WYPADKOWA barwa będzie podobna.

Na przykładzie świetlówek Philips pokażę kilka rodzajów (z szerokiej gamy produkowanych) przez Philips
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/ecat/Light/ApplicationRouter.aspx?fh_location=//prof/pl_PL/categories%3C{fepplg}/countries%3E{pl_PL}/status%3E{act}/categories%3C{c_0002fepplg_75_ep01}&fh_reftheme=pl_PL_promo_75024506,seeall,//prof/pl_PL/categories%3C{fepplg}/countries%3E{pl_PL}/status%3E{act}&fh_refview=summary&left_nav=pl_pl&

Świetlówka MASTER TL5 HO Colored/180 ma widmo świecenia dobrze obejmujące zakres 400-450nm.
clear.gif

http://www.prismaecat.lighting.phil...75f613/MASTER_TL5_HO_Colored_54W_Blue_1SL.pdf

Do niebieskiego należy dołożyć kolor czerwony. Można to zrobić przy pomocy kilku rodzajów świetlówek. Np. MASTER TL5 HO Colored150
clear.gif

http://www.prismaecat.lighting.phil...1c92ce9/MASTER_TL5_HO_Colored_54W_Red_1SL.pdf

lub MASTER TL5 HO Xtra830
clear.gif

http://www.prismaecat.lighting.phil...d5169acc26/MASTER_TL5_HO_Xtra_80W_830_1SL.pdf

lub MASTER TL5 HE827
clear.gif

http://www.prismaecat.lighting.phil...10-28fb3d8168ed/MASTER_TL5_HE_35W_827_1SL.pdf

Nie widziałem charakterystyk widmowych świetlówki E40 250W Envirolite 6400K, ale też składa się z dwóch rodzajów rurek, niebieskich i czerwonych. Czyli podobnie, tyle że zamknięte w jednej kompaktowej obudowie.

Dla porównania, jak obejmują (a raczej nie obejmują) zakres 645-670nm HPS`y.
MASTER GreenPower
clear.gif

http://www.prismaecat.lighting.phil...0f1df/MASTER_GreenPower_CG_T_400W_E40_1SL.pdf

oraz Son
Agro 400W
clear.gif

http://www.prismaecat.lighting.phil...0-05291ce15fce/MASTER_Agro_400W_E40___SLV.pdf
Widać, że jednej i drugiej trochę brakuje do pełnego objęcia zakresu 645-670nm, a jednak są uważane za bardzo dobre.

Wszystkie rysunki i linki zostały zaczerpnięte ze strony Philips Polska.
Niestety przy kopiowaniu napisy się rozmyły. Na poziomej osi są kolejno cyfry: 300, 400, 500, 600, 700. Oznaczenie osi Lambda nm.
Kolor zielony mieści się w przedziale 500-550nm.
UWAGA: Po kliknięciu na każdy link kart charakterystyk (pod każdym rysunkiem) stronę należy przewinąć w dół, aby zobaczyć charakterystyki w oryginale na stronie www Philips.

Powyższy tekst ma walor edukacyjny.
Nie jesteśmy skazani na na pomysły producentów. Wiedząc czego roślina potrzebuje i znając charakterystyki widmowe źródeł światła można samemu stworzyć źródła światła najlepiej spełniające potrzeby naszych roślin.

(Jeżeli Moderatorzy uznają za stosowne, topic można przykleić)
 
Ostatnia edycja:

MIŚ

Well-known member
Weteran
Rejestracja
Sie 30, 2007
Postów
2,998
Buchów
19
Pewnie nie wszyscy wiedzą ,że sama barwa Kelwinowa nie jest dobrym wyznacznikiem przy wyborze oświetlenia.Dwie lampy 2700K ,125W pomimo tej samej mocy i takiej samej barwie światła i identycznej cenie,wcale nie są tak samo dobre...
Porównuje tutaj lampy CFL ,Sunblaster i Eco-light:

Sun Blaster 125 W, 2700K
clear.gif



Eco-light 125W, 2700K


Sunblaster ma wysoką amplitudę w zieleni(hmm,to nas nie interesuje).Eco light pomimo tego ,że również ma spory zakres zieleni to jednak nadrabia w zakresie pomiędzy 600-700,które jest znacząco intensywniejsze od konkurenta .Zwracajcie uwagę na widmo !!! Nawet na oko widać różnicę-Sunblster świeci rażącym białym światłem a Eco-light bardziej żółtym ...
 

Ludek

Well-known member
Rejestracja
Paź 10, 2009
Postów
469
Buchów
1
Myśle ze to sie tez przyda w tym temacie...

Barwa światłą i współczynnik oddawania kolorów RA.​
Temperatura barwowa ?
czyli określenie koloru poprzez temperaturę
... dziwne ale tak jest.
Barwa światła jest subiektywnym odczuciem, kategorią obiektywną stworzoną przez naukowców jest Temperatura barwowa. Temperatura barwowa podawana jest w stopniach Kelvina [K]. Jest to temperatura tak zwanego "ciała doskonale czarnego" przy której ciało to ma barwę taką samą jak badana lampa. Wiadomo, że można coś rozgrzać do "czerwoności" ale można i do "białości". Ciało "doskonale czarne" można rozgrzać do dowolnego koloru. Każdemu z kolorów odpowiada określona temperatura. Im wyższa jest temperatura barwowa tym bardziej wzrasta udział promieniowania niebieskiego i tym zimniejsze jest światło.
uważa się, że :
światło ciepłe ma temperaturę barwową poniżej 3300 K
światło białe, neutralne ma temperaturę ok 4000 K
światło zimne ma temperaturę barwową powyżej 5000 K

Dla porównania macie słońce
72.jpg

Ra i oddawanie barw
trochę o tym, że białe ...
... nie zawsze jest białe
W zależności od składu chemicznego luminoforu świetlówki różnią się rozkładem widmowym światła w związku z tym różnie oddają barwy. Ten sam przedmiot oświetlony różnymi świetlówkami może wyglądać zupełnie inaczej. Biała kartka papieru oświetlona świetlówką 960 będzie biała, ale oświetlona świetlówką 827 będzie lekko żółtawa, natomiast świeże mięso w świetle 827 będzie soczyste i czerwone a w barwie 960 będzie wyglądać na nie takie znów świeże ze względu na duży udział koloru niebieskiego w widmie (wysoka temperatura barwowa). Jak widać na przykładzie na dole nie wszystkie barwy są jednakowo reprezentowane w widmie świetlówki.
clear.gif

Każde źródło światła posiada wskaźnik oddawania barw określany w stopniach Ra. Im wyższa wartość tym lepiej oddawane są barwy. Ra=100 oznacza idealne oddawania barw. Przyjmuje się Ra=100 dla światła słonecznego.
Dla świetlówek współczynnik Ra wynosi od 40 nawet do 98.

Istnieje międzynarodowe określenie wierności oddawania barw określane wskaźnikiem i tak:
Wskaźnik 1B - określa lampy o Ra 80-89
Wskaźnik 1A - określa lampy o Ra 90-100
Oznaczenia stosowane na świetlówkach
Wszystkie dostępne w handlu świetlówki oznaczane są trzycyfrowym kodem określającym współczynnik i temperaturę barwową. Pierwsza cyfra określa współczynnik oddawania barw, dwie pozostałe temperaturę barwową.
Pierwsza cyfra:
8 oznacza Ra w przedziale 80-90
9 oznacza Ra większe od 90
Druga i trzecia cyfra :
27 - temperatura barwowa 2700 K
30 - temperatura barwowa 3000 K
65 - temperatura barwowa 6500 K
itd.
clear.gif
Skuteczność świetlna
czyli jak skutecznie nie odessać sobie kieszeni ..
Skuteczność świetlna określa z jaką efektywnością energia elektryczna jest zamieniana na światło. Jednostką jest lumen/wat [lm/W]. To właśnie ten współczynnik określa na ile dane źródło światła jest energooszczędne.
Skuteczność świetlna dla typowej żarówki wynosi przeciętnie 8 do 14 lm/W, dla świetlówki kompaktowej jest to 5 razy więcej czyli około 70 lm/W, a może dochodzić nawet do 77 lm/W. Oznacza to, że to samo pomieszczenie możemy oświetlić pięciokrotnie taniej.
Jeszcze dla porownania macie sloneczko


http://www.luxlight.pl/barwa.htm
Tabelki z wydajnością poszczegulnych swieltowek(nie tylko) macie na stronie akwarystycznej +/- na srodku http://www.aquabotanic.com/lightcompare.htm
 
Ostatnia edycja:
D

delete

Guest
No ale po co Ci lumeny? Chcesz mieć jaśniej w domu do czytania?
Dla pomidorów i roślin w akwarium nie ma to znaczenia te 100lm/W.

no nie powiedziałbym od tego ile jest lumenów zależy jak nasza roślina rośnie. jak jest za mało ich to po prostu się wyciąga ;)
 

tolek banan

Well-known member
Rejestracja
Cze 19, 2012
Postów
106
Buchów
0
no nie powiedziałbym od tego ile jest lumenów zależy jak nasza roślina rośnie. jak jest za mało ich to po prostu się wyciąga ;)

To nie na skutek braku lumenów się wyciąga. Szuka odpowiedniej barwy.
Dopóki tego nie zrozumiesz będziesz wydawał pieniądze na oświetlenie pomidorów niewłaściwie. Poszukaj w necie ilustracji o oświetleniu dla roślin. Jeśli nie znasz języków obcych skorzystaj z funkcji tłumaczenia w przeglądarce. Jeśli czytałeś o profesjonalnym oświetleniu led, to powinieneś już wiedzieć, że liczy się tylko barwa i moc, a nie ilość widzialnego dla człowieka światła. Może znajdziesz taką grafikę, na której przedstawiona jest szklarnia i purpurowe światło.
Jeśli dostarczysz pomidorom odpowiednią barwę, to będą rosły prawidłowo.
Widzę, że muszą upłynąć jeszcze lata świetlne, żebyście zrozumieli, że lumeny nie są dla roślin. Polecam portale i fora o akwarystyce.

Powyżej w poście przedstawiłem widmo tej wspomnianej cfl-ki. Przedstaw widmo tej lampy, od której Ci się wyciąga. Będziesz miał odpowiedź.
Nie będę wtedy czuł się nieswojo, że piszę prawdę, a ludzie myślą że jestem oszustem.
Dlatego oferujemy lampy CFL o odpowiedniej barwie. Nie tylko dla akwarystów. Dla sadowników też.

Taki grolux T5 ma pewnie z 30 albo 40 lumenów na W, a w akwariach cuda wyczynia z roślinami.
 

leniwiec

Nick Kompostow
Weteran
Rejestracja
Cze 9, 2011
Postów
2,054
Buchów
6
http://www.uaf.edu/files/ces/publications-db/catalog/anr/HGA-00432.pdf

i cytat z podsumowania:
In summary, fluorescent lights are efficient
sources of light for growing plants in specific
locations or situations. Blue-red fluorescent tubes
may elicit an adequate response from some crops,
but cool white light is as, or more efficient for
most crops. For several crops requiring especially
high light intensities, the high energy discharge
multivapor lamps should be investigated as well
as high output and very high output fluorescent
tubes.

autor przywołuje prace V.A Helsona z Canada Departamant of Agriculture oraz J.W Bartoka i R.A Ashley z University of Connecticut.

czyli jesteśmy w punkcie wyjścia.
<peace>
 

tolek banan

Well-known member
Rejestracja
Cze 19, 2012
Postów
106
Buchów
0
Chyba niekoniecznie. Gdyby potrzeba było dużo fajnego światła, to lepszy byłby jakiś MH niż HPS. Zobacz widma. Nie mam teraz pod ręką katalogu Philipsa z produktami, ale jest sporo lampek, które mają dużo zielonego. Są też i takie, które mają widma zbliżone do światła słonecznego. Ale pod nimi podobno słabo rośnie.
Sorry, że mało teraz piszę, ale mam sporą zajętość. Trochę nowych odmian mi wpadło i niebawem znów wpadnie, a wyszukanie czegoś fajnego i w dobrej cenie, to niełatwe zadanie.
Pzdr
 

leniwiec

Nick Kompostow
Weteran
Rejestracja
Cze 9, 2011
Postów
2,054
Buchów
6
sens jest taki, że świetlówki o widmie proroślinnym nie są warte zachodu.
co do MH to raczej by pasowało, bo mają tych widm tyle, że szok w ofercie.

problematyczne jest tylko porównywanie tych widm, bo philips umieszcza je na stronie w katalogu, a osram chyba uważa, że znalezienie wykresu składowych światła ma być wyzwaniem.
 

tolek banan

Well-known member
Rejestracja
Cze 19, 2012
Postów
106
Buchów
0
Co do proroślinnych, to mam trochę inne zdanie, choć sam nie testowałem.
Jest ich dużo i trzeba było testować wszystkie, żeby mieć pełny obraz. I w dodatku dla pomidorów lepsza byłaby wersja A, a dla sałaty już wersja A+ na przykład. Bo tu też może być jakaś różnica.
Pewna amerykańska firma ma takie lampki, o których myślisz. Ceny były za***iście wysokie i gdy zapytałem o współpracę, to bardzo się zainteresowali, ale jak pytałem dalej o szczegóły, to zamilkli. Jak znajdę w mejlach namiar na nich, to podeślę Ci na PW.
 
S

sub

Guest
sens jest taki, że świetlówki o widmie proroślinnym nie są warte zachodu.
co do MH to raczej by pasowało, bo mają tych widm tyle, że szok w ofercie.

wracając do tematu:
http://www.usu.edu/cpl/PDF/InstructionsforGrowingDwarfPlants.pdf

Cool white fluorescent lights work well for growing plants. DO NOT buy Grow lights, (Gro Lux or any other brands). These lights are expensive and they do not work as well as standard flourescent lamps.


bardzo ciekawa strona: tak poza tym: http://www.usu.edu/cpl/research_photobio.htm

Nic niby nowego ale tyle w jednym miejscu:

o to np:

ABSTRACT Light quality affects not only growth, but also plant morphology (shape). Nowhere is this more important than in the horticulture and floriculture industry where plant morphology determines commercial value.

Current lighting technology for controlled environments depends on efficient lighting sources. These lamps are often lacking in blue wavelengths. We found that blue light effects on plant growth are species dependent with effects ranging from no effect seen in wheat to gross morphological changes as in lettuce.

Although researchers believe that sunlight is the best light source for growth, more desirable canopy structure can be obtained by filtering some sunlight wavelengths. We are currently investigating the interaction of different wavelengths and their effects on plant morphology.

tu--> http://www.usu.edu/cpl/PDF/Bruce Quebec seminar.pdf

Albo tu.. http://www.usu.edu/cpl/PDF/Bruce slides for ASA 2002.pdf

A wracając do Źródła:
leniwiec napisał:
autor przywołuje prace V.A Helsona z Canada Departamant of Agriculture oraz J.W Bartoka i R.A Ashley z University of Connecticut.

http://pubs.aic.ca/doi/pdf/10.4141/cjps65-089

Ciekawe....

The efficiency of the light sources for gror,r'ing plants
.can be expressedas g dry weight 6f phrrt miterial per cal,/(Jnf x min) i1 the spectral range

(Tabies 1 and 2). After 5 weeks' growth these values were:
sro-lur with incande.scent 223, gro-lux 168, cool-r'vhite with incandescent
T58, and cool-white 146. The hi'gher efficiency of gro-lux over cool-white
was not great enough to countera& the lor'ver energy emitted in.this sPectral
t"nge rtrd resulted in the plants being smaller. The addition of incandescent
to ihe gro-lux increased the efficiency and also the energy, and resulted in
the hrfest plants. It is questionable if the increased glowth of tomato
under Ero-lux with incand-escent as compared u'ith that under cool-white
rvith in-candescent wafrants double the cost for gro-lux lamps. Since these
tests were done only with tomato, a qeneral statement cannot be made.
A
fluorescent lamp that would emit faried enelgy as well as energies high in
the blue and red and thus eliminate the need for incandescent lamps could be
a useful lamp in plant growth rooms.

kolejne:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0304423886901196

Abstract
The relative efficiency of 12 fluorescent lamps used for growing tomato seedlings in a controlled-environment chamber was investigated. Fresh weight, dry weight, leaf area and plant height were recorded and compared to the incident radiation flux. The highest fresh weight, dry weight and leaf area were found under Philips TL 33 and TL 83 when compared on the basis of equal wattage input. TL 33 also produced the most compact plants expressed as mg dry wt. per cm height. Fresh or dry weight production was not closely correlated to the measured incident photosynthetic photon flux (PPF), which indicates that light quality or specific energy distribution is an important factor. The highest relative efficiency (g mol CO2 × 100/mol abs.) was found under a combination of TL 27 + Osram L-Fluora, although this higher efficiency was not great enough to counteract the lower radiation flux emitted. The findings show that the efficiency of the lamps to convert electrical power to visible radiation is not a reliable criterion for the selection of lamps for plant illumination.

Keywords
fluorescent lamps; light efficiency; light sources; plant growth; tomato

kolejne.. 1972 : http://pubs.aic.ca/doi/pdfplus/10.4141/cjps73-054

RESULTS AND DISCUSSION

A 1:1 combination of gro-lux and coolwhite lamps increased growth of alfalfa over
groJux or cool-white alone when light from incandescent lamps was constant (Table 2),
The growth of roots was affected most, being increased by 31% over gro-lux and 507o
over cool-white, whereas herbage was increased only by 9% over gro-lux and 2%
over cool-white. Thus, cool-white lamps alone did not supply sufficient radiant energy from the red portion of the spectrum for maximum growth of alfalfa and gro-lux lamps alone did not supply sufficient radiant energy from the yellow and orange portion of the spectrum

A to...

hmm....

http://www.firstchurchofgodjuneau.com/uploads/6/0/3/8/6038692/uaf_co-op.pdf

Critical experiments show that maximum growth
of most plants under cool white fluorescent
lights will be equivalent to or better than that
obtained under the blue-red phosphors. Work by
V. A. Helson, Canada Department of Agriculture,
Ottawa, and J. W. Bartok and R. A. Ashley,
University of Connecticut, indicate that there is no
advantage to the use of blue-red fluorescent tubes
HGA-00432except for aesthetic purposes. Some of the names
of these special tubes are Grolux, Plant-Gro,
Plant Light, Vita Light and Optima. The higher
cost of these fluorescent tubes may be justified
on experimental or aesthetic grounds but is hardly
warranted on the basis of plant growth.

no i następne: starocie: http://download.springer.com/static...006_cf60c8d370f78615fcadf94cb4ed78e3&ext=.pdf

taaa... arty stare jak świat - w których jest niekoniecznie to co miało być.. bo kto dodaje żarówek do świetlówek ;) + jeden nowy sensowny w miarę - nie dostępny w całości - ze źródłami opisanymi w abstrakcie byle jak..

Oraz powszechnie występujące teksty, że .. gro lux i inne nie są w niczym lepsze. | oczywiście poza ofertami ich sp...| Oraz o braku "naukowo potwierdzonej ich przewagi.. hmm..|

Warunki doświadczenia ? Dawne świetlówki...

To jak jest? .. Czy mają mniejszą sprawność ale "lepsze widmo" - i się wychodzi na nich jak Zabłocki na mydle - po to drugie nie nadrabia spadku sp? Czy..??

teraz :::

W świetlówkach głównego szeregu stosuje się trzy podstawowe rodzaje luminoforów tworząc tym samym trzy podstawowe rodziny lamp :

świetlówki standardowe z luminoforami halofosforanowymi,

świetlówki trójpasmowe z luminoforami wąskopasmowymi,

świetlówki de Lux z luminoforami wielopasmowymi.

Świetlówki standardowe z luminoforami halofosforanowymi mają skuteczność świetlną do 80 lm/W przy stosunkowo niskim wskaźniku oddawania barw Ra 50-70.

Najlepsze pod względem oddawania barw są świetlówki de Lux, które uzyskują wskaźnik Ra 95-98. Jest to jednak połączone ze spadkiem skuteczności świetlnej do 65 lm/W.

Optymalne stają się w tej sytuacji świetlówki trójpasmowe z luminoforami wąskopasmowymi o wskaźniku oddawania barw Ra 85 i bardzo wysokiej skuteczności świetlnej do 104 lm/W.

teraz chyba starych cool white już ni ma. chyba?
T8 z halofosforanowymi się chyba jeszcze robi?

hmm...

clear.gif


kiedyś takie...

9.png


teraz raczej takie..

clear.gif



http://www.lamptech.co.uk/Documents/FL Phosphors.htm

pierwsza generacja:

Figure F9 - Typical Spectral Power Distributions for Halophosphor Colours
227.jpg


tera raczej tak to wyglądać ma:

Figure F10 - Typical Spectral Power Distributions for Triphosphor Colours
228.jpg



===================================================
świetlówki gro

co za luminofory używają?

229.jpg


10.png


230.jpg
 
Ostatnia edycja:



Z kodem HASZYSZ dostajesz 20% zniżki w sklepie Growbox.pl na wszystko!

nasiona marihuany
Góra Dół