nasiona marihuany

Które lepsze Cree CXB1507 czy Citizen CLU028 3000K?

Wyszukiwarka Forumowa:

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
Hej
Jak w temacie, zastanawiam się, w które z tych diod warto zainwestować? Obie diody są bardzo dobre. Jednak dioda Citizen wersja z cri 97 wydaje się mieć lepsze odchylenie w czerwieni, za to mniej niebieskiego..Dobrze także wygląda Citizen 4000k z cri 97- znacznie więcej niebieskiego niż Cree, ale dużo niepotrzebnego światła zielonego. Czy ktoś używał tych diod i może coś o nich powiedzieć?

link do cree: http://www.cree.com/led-components/media/documents/ds-CXB1507.pdf

link do Citizen: http://ce.citizen.co.jp/lighting_led/dl_data/datasheet/en/COB_6/CLU028-1202C4_P3785_1116_170407.pdf
 
S

sub

Guest
Hej
Jak w temacie, zastanawiam się, w które z tych diod warto zainwestować? Obie diody są bardzo dobre. Jednak dioda Citizen wersja z cri 97 wydaje się mieć lepsze odchylenie w czerwieni, za to mniej niebieskiego..Dobrze także wygląda Citizen 4000k z cri 97- znacznie więcej niebieskiego niż Cree, ale dużo niepotrzebnego światła zielonego. Czy ktoś używał tych diod i może coś o nich powiedzieć?

Zielone światło nie jest niepotrzebne i także nieźle napędza fotosyntezę. Tym lepiej im wyższy strumień światła się zastosuje.

Patrz: https://academic.oup.com/pcp/article/50/4/684/1908367/Green-Light-Drives-Leaf-Photosynthesis-More

Green Light Drives Leaf Photosynthesis More Efficiently than Red Light in Strong White Light: Revisiting the Enigmatic Question of Why Leaves are Green

Abstract

The literature and our present examinations indicate that the intra-leaf light absorption profile is in most cases steeper than the photosynthetic capacity profile. In strong white light, therefore, the quantum yield of photosynthesis would be lower in the upper chloroplasts, located near the illuminated surface, than that in the lower chloroplasts. Because green light can penetrate further into the leaf than red or blue light, in strong white light, any additional green light absorbed by the lower chloroplasts would increase leaf photosynthesis to a greater extent than would additional red or blue light. Based on the assessment of effects of the additional monochromatic light on leaf photosynthesis, we developed the differential quantum yield method that quantifies efficiency of any monochromatic light in white light. Application of this method to sunflower leaves clearly showed that, in moderate to strong white light, green light drove photosynthesis more effectively than red light. The green leaf should have a considerable volume of chloroplasts to accommodate the inefficient carboxylation enzyme, Rubisco, and deliver appropriate light to all the chloroplasts. By using chlorophylls that absorb green light weakly, modifying mesophyll structure and adjusting the Rubisco/chlorophyll ratio, the leaf appears to satisfy two somewhat conflicting requirements: to increase the absorptance of photosynthetically active radiation, and to drive photosynthesis efficiently in all the chloroplasts. We also discuss some serious problems that are caused by neglecting these intra-leaf profiles when estimating whole leaf electron transport rates and assessing photoinhibition by fluorescence techniques.

Dioda 4000K raczej do panelu na weg. Tak się przynajmniej przyjęło ;]...
Na kwitnienie 3000K - uniwersalny 3500K. Albo 3000K bez wnikania - temp widmowa wysoka wiecej niebieskiego - bardziej zwarte - na kwitnienie tradycyjnie bierze się źródła światła o niższych temp widmowych o cieplejszym świetle - lepiej się sprawdzają -doświadczenie jeszcze z czasów gdy ledów nie było a do wyboru były lampy HPS MH i świetlówki.

Ja bym wolał produkty firmy cree - ale nie potrafię tego uzasadnić - ładniej się nazywa ;) Nie znam się na tyle co by - ... Na oko po data sheet wyglądają podobnie. chyba CLU028 mają lepsze CRI. Nie sądze aby roślinom to robiło różnicę

https://www.maritex.com.pl/led/diody_mocy_led_cree/cree_reg_cxb1507.html czemu akurat te dwa typy?araz pewnie się znajdą ludzie którzy będą mieli bardziej sprecyzowane poglądy na temat ;]


Spektrum CLU

00001.jpg


cree

00002.jpg


Te o wysokim CRI są podobne do CLU - zawsze tak będzie - spektralne diody o podobnej temp widmowej i podobnym CRI będą do sienie bardzo podobne.
O wyborze w tym wypadku raczej decydować powinna wyższa sprawność lub cena.

charakterystyki prądowo napięciowe [wersja cree 36V] mają "dosyć" podobne. CLU ma wyższy max dopuszczalny prąd - cree wersja 36V 375 mA a CLU 460 mA.... Wyższa moc maksymalna.
Sam nie wiem ... Cena + to na jakim prądzie chce się je dusić.

Untitled-2.jpg


Pozostaje czekać na ludzi którzy je używali ;)

W data sheet: CLU odrysowane widmo pasuje dokładnie do specyfikacji w opisie obrazka:
A w wypadku Cree ;) nie.. i jest to spektrum 3500K .. a opis 3000K 90 CRI - co oczywiście prawdziwego spektrum nie zmienia - taka tam ciekawostka w data sheet - widać traktują to co wrzucają jako spektrum po macoszemu.

CLU 3000K

CLU.jpg


Cree 3500K - a piszą 3000K ... ;) Pewnie nikt nie pr. zazwyczaj odtwarzać tych widm i traktować tego jako dane ;P - te co sprzedają jako 3000K mają 3000K ;] i widmo przy podobnym CRI praktycznie takie samo jak CLU - ta sama technologia luminoforu nie ma prawa się różnić za bardzo.

2.jpg


Sorry ja sobie po prostu lubię popisać obok tematu. 3 po 3

ps: one puszczone wysoko nie będą miały zbyt szczególnych sprawności
Przy 0,7A przy realnej temp pracy Cree typ 18V bin F4 https://www.maritex.com.pl/led/diod...ree_reg_cxb1507/cxb1507-0000-000f0uf430g.html
ma 1114 lm przy mocy 12,7 W
http://pct.cree.com/dt/index.html
Aby sprawność była lepsza trza je puszczać nisko : przy 350 mA 106 lm/W przy mocy 6W
Trza by ich od groma .. powiedzmy mały panel 60W 10 sztuk to 264 pln + zasilanie + holdery + radiatory...
 
Ostatnia edycja:

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Chyba się zdecyduje na te Citizeny jednak bo cena ich jest znacznie mniejsza. Popatrzyłem także sobie na wykres spektrum diod 4000k cree i citizena (97 cri) i citizen bije cree na głowę w każdym zakresie fali. Wyjątkowo udała im się ta dioda 4000k. Mój plan jest taki aby na powierzchnie 0.18m2 dać 10 diod CLU na weg 6x4000k + 4x3000k (sumarycznie 3600k), a na flo przełączyć na 6x3000k + 4x4000k (sumarycznie 3200k). Te diody chodzą na różne natężenia wybrałbym te na max 230mA a puściłbym je na 200mA. Co da mi 7,7W na diodę co da mniej wiecej 755lm , przy 10 diodach 7500lm. Myślisz, że puszczenie ich na 200mA będzie ok?Wydaje mi się, że dopóki chłodzenie jest dobre to nie stracą na wydajności.

Właściwie w najgorszym przypadku gdy temaperatura na diodach wzrośnie znacznie to te 10 diod dadzą jakieś 6500lm, więc nie jest najgorzej. A dioda kosztuje 7,6 więc to w porównaniu do cree jak za darmo ;). Tyle, że zasilacz to lipa, koszt jakieś 150-200zł żeby to dobrze chulało..

Zielone światło nie jest niepotrzebne i także nieźle napędza fotosyntezę. Tym lepiej im wyższy strumień światła się zastosuje.

Patrz: https://academic.oup.com/pcp/article/50/4/684/1908367/Green-Light-Drives-Leaf-Photosynthesis-More



Dioda 4000K raczej do panelu na weg. Tak się przynajmniej przyjęło ;]...
Na kwitnienie 3000K - uniwersalny 3500K. Albo 3000K bez wnikania - temp widmowa wysoka wiecej niebieskiego - bardziej zwarte - na kwitnienie tradycyjnie bierze się źródła światła o niższych temp widmowych o cieplejszym świetle - lepiej się sprawdzają -doświadczenie jeszcze z czasów gdy ledów nie było a do wyboru były lampy HPS MH i świetlówki.

Ja bym wolał produkty firmy cree - ale nie potrafię tego uzasadnić - ładniej się nazywa ;) Nie znam się na tyle co by - ... Na oko po data sheet wyglądają podobnie. chyba CLU028 mają lepsze CRI. Nie sądze aby roślinom to robiło różnicę

https://www.maritex.com.pl/led/diody_mocy_led_cree/cree_reg_cxb1507.html czemu akurat te dwa typy?araz pewnie się znajdą ludzie którzy będą mieli bardziej sprecyzowane poglądy na temat ;]


Spektrum CLU

00001.jpg


cree

00002.jpg


Te o wysokim CRI są podobne do CLU - zawsze tak będzie - spektralne diody o podobnej temp widmowej i podobnym CRI będą do sienie bardzo podobne.
O wyborze w tym wypadku raczej decydować powinna wyższa sprawność lub cena.

charakterystyki prądowo napięciowe [wersja cree 36V] mają "dosyć" podobne. CLU ma wyższy max dopuszczalny prąd - cree wersja 36V 375 mA a CLU 460 mA.... Wyższa moc maksymalna.
Sam nie wiem ... Cena + to na jakim prądzie chce się je dusić.

Untitled-2.jpg


Pozostaje czekać na ludzi którzy je używali ;)

W data sheet: CLU odrysowane widmo pasuje dokładnie do specyfikacji w opisie obrazka:
A w wypadku Cree ;) nie.. i jest to spektrum 3500K .. a opis 3000K 90 CRI - co oczywiście prawdziwego spektrum nie zmienia - taka tam ciekawostka w data sheet - widać traktują to co wrzucają jako spektrum po macoszemu.

CLU 3000K

CLU.jpg


Cree 3500K - a piszą 3000K ... ;) Pewnie nikt nie pr. zazwyczaj odtwarzać tych widm i traktować tego jako dane ;P - te co sprzedają jako 3000K mają 3000K ;] i widmo przy podobnym CRI praktycznie takie samo jak CLU - ta sama technologia luminoforu nie ma prawa się różnić za bardzo.

2.jpg


Sorry ja sobie po prostu lubię popisać obok tematu. 3 po 3

ps: one puszczone wysoko nie będą miały zbyt szczególnych sprawności
Przy 0,7A przy realnej temp pracy Cree typ 18V bin F4 https://www.maritex.com.pl/led/diod...ree_reg_cxb1507/cxb1507-0000-000f0uf430g.html
ma 1114 lm przy mocy 12,7 W
http://pct.cree.com/dt/index.html
Aby sprawność była lepsza trza je puszczać nisko : przy 350 mA 106 lm/W przy mocy 6W
Trza by ich od groma .. powiedzmy mały panel 60W 10 sztuk to 264 pln + zasilanie + holdery + radiatory...

Sprawność aż tak mnie nie interesuje, nie bawię się w g/w. Sprawność może być poniżej 100lm/w.
Citizeny wypadają lepiej kosztowo i moim zdaniem minimalnie lepiej jakościowo. Chyba się na te CLU zdecyduje. A jeszcze pytanko, ile lm potrzebuje z cobów na mój mikro box 0,18m2? Chciałbym się upewnić żeby za mało nie wyszło..
 
Ostatnią edycję dokonał moderator:
S

sub

Guest
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Chyba się zdecyduje na te Citizeny jednak bo cena ich jest znacznie mniejsza.

Racjonalny powód ;)

Popatrzyłem także sobie na wykres spektrum diod 4000k cree i citizena (97 cri) i citizen bije cree na głowę w każdym zakresie fali. Wyjątkowo udała im się ta dioda 4000k.

Spektralnie wszystkie diody o tych samych temperaturach widmowych i tym samym CRI są naprawdę praktycznie identyczne. Cree po prostu nie ma diody 4000K o wysokim CRI.. Nie wydaje mi się aby roślinom to robiło jakiekolwiek różnice. Liczy się sumaryczny strumień fotonów.

Mój plan jest taki aby na powierzchnie 0.18m2 dać 10 diod CLU na weg 6x4000k + 4x3000k (sumarycznie 3600k), a na flo przełączyć na 6x3000k + 4x4000k (sumarycznie 3200k).

Po co ? Ludzie lecą na jednej temp widmowej przez całe gro. Na 3000K powinno iść przez całą uprawę ok. Po co mieszać. Czujesz nieodpartą potrzebę?

Sumarycznie możesz określić temp widmową w color calkulator mająć SPD diod.
https://www.osram-americas.com/en-us/tools-and-resources/Pages/led-color-calculator.aspx
Trzeba tylko mieć SPD diod odtworzyć je z rysunku.
Nie wiem czy warto się w to bawić.
Program pozwala także oszacować strumień fotonów etc. Fajna zabawka.

Myślisz, że puszczenie ich na 200mA będzie ok?Wydaje mi się, że dopóki chłodzenie jest dobre to nie stracą na wydajności.

Będzie.
Jakieś 7,11 W dioda. Strumień z każdej – w dala sheet podają dla 3000K przy 180 mA 116 lm/W. Powiedzmy że dla tego prądu około 100. Takiego miłego narzędzia jak dla cree niestety nie ma ;] Około 700lm z diody na starcie zakładasz, że masz około 650… jak się ustrojstwo nagrzeje.

moc.jpg


Właściwie w najgorszym przypadku gdy temaperatura na diodach wzrośnie znacznie to te 10 diod dadzą jakieś 6500lm, więc nie jest najgorzej. A dioda kosztuje 7,6 więc to w porównaniu do cree jak za darmo. Tyle, że zasilacz to lipa, koszt jakieś 150-200zł żeby to dobrze chulało.

Daj linka gdzie je chcesz kupić. Są takie tanie ;? W takim wypadku nie ma się co zastanawiać.

A jeszcze pytanko, ile lm potrzebuje z cobów na mój mikro box 0,18m2? Chciałbym się upewnić żeby za mało nie wyszło..

Panel w granicach ~70W – pakujesz prawie 400W.m2
Przy diodach samych 3000K z tej mocy przy ostrożnym założeniu 6500 lm miałbyś około
120 umoli fotonów tj: 666.6 mikromola na m2 – ujdzie Około 800 pozwala symulować w doświadczeniach uprawy w boksach wzrost pod pełnym słońcem.
Szacunki bardzo na oko.

ps: chcesz? widma CLU w postaci numerycznej do importu do : https://www.osram-americas.com/en-us/tools-and-resources/Pages/led-color-calculator.aspx Obrysowałem i 4000K...

4000K.jpg
 
Ostatnia edycja:

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
Daj linka gdzie je chcesz kupić. Są takie tanie ;? W takim wypadku nie ma się co zastanawiać.

chce użyć na veg 3600k (może być 3500k) bo przy 3000k się wyciągają mocno a box ma 70cm wysokości. Wiem, że to trochę żonglerka z tym przełączaniem 2 diod ale przy ograniczonych możliwościach nie mam wyboru.

Diody 4000k
http://www.tme.eu/pl/details/clu028-1201c403h7f/diody-led-mocy-biale-cob/citizen/clu028-1201c4-403h7m5-f1/
przy 6 jakie potrzebuje wychodzi 6.49zł/szt czyli 38zł

Diody 3000k (5 a nie 6 generacja)
http://www.tme.eu/pl/details/clu028-1201c4303h7/diody-led-mocy-biale-cob/citizen/clu028-1201c4-303h7k4/
7.43x6 szt = 45zł

Łącznie 83 zł, ponad 3 razy taniej.
Do tego zasilacz
http://www.tme.eu/pl/details/hlg-120h-c350a/zasilacze-do-led/mean-well/
209zł lub
http://www.tme.eu/pl/details/elg-100-c350a/zasilacze-do-led/mean-well/
150zł
Radiator już kupiłem 360x260x35 za 50zł
Więc łącznie było by za około 80W między 292 -342 zł w zależności, który zasilacz wezmę. Plus koszty przesyłki.


jednak dzisiaj pooglądałem sobie trochę Youtuba , ten filmik
https://www.youtube.com/watch?v=gax_f11HSgU
gościu zna się na COBach jak mało kto. No i z tym CRI to mam wątpliwości czy te 97 to takie wspaniałe, zważywszy na prawie 30% spadek w wydajności świetlnej do CRI 80.
Inna sporawa, że w CRI 97 widmo przesuwa się bardziej w prawo (więcej czerwonego), ale zważywszy na spadek lm do CRI 80 różnica w czerwonym realnie to jakieś 10-15%.
Sam nie wiem czy brać te na CRI 80 czy na 97.

Dobra trochę źle to policzyłem przy 10 diodach to koszt 69zł, przy podobnych parametrach świetlnych na cxb wychodzi 158zł.
To 2 razy mniej.. ale zawsze ;)

ps: chcesz? widma CLU w postaci numerycznej do importu do : https://www.osram-americas.com/en-us/tools-and-resources/Pages/led-color-calculator.aspx Obrysowałem i 4000K...

4000K.jpg

Dzieki za rysunki.
A mógłbys nałożyc na jeden rysunek porównanie widma CLU diod 3000k CRI 80 i 97 oraz 4000k CRI 80 i 97.To było by ciekawe porównanie.

Linki:
4000k CRI 97
http://www.tme.eu/pl/Document/52c3d63af6d6f79d8c2f7db6518e3421/CLU028-1201C4_P3782.pdf

4000k CRI 80
http://www.tme.eu/pl/Document/388e610de12521c8ce6f2d75bd6db152/CLU028-1201C4_P3780.pdf

3000k CRI 97 (wersja 5 diody)
http://www.tme.eu/pl/Document/37c20cf37d98e8cdaa698cbb4d11b2e1/CLU028-1201C4-303H7K4.pdf

3000k CRI 80
http://www.tme.eu/pl/Document/388e610de12521c8ce6f2d75bd6db152/CLU028-1201C4_P3780.pdf

To by porównywało tylko widma bez relatywnej mocy świetlnej.
 
Ostatnią edycję dokonał moderator:

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
ps. nie wiem dlaczego tyle zajmuje pojawienie się moich postów na forum..czasem kilka godzin albo całą noc..
 
S

sub

Guest
chce użyć na veg 3600k (może być 3500k) bo przy 3000k się wyciągają mocno a box ma 70cm wysokości. Wiem, że to trochę żonglerka z tym przełączaniem 2 diod ale przy ograniczonych możliwościach nie mam wyboru.

Acha. jakieś kosmicznej różnicy we wzroście up nie będzie.
Zostajesz przy tej mocy na powierzchnie ?

jednak dzisiaj pooglądałem sobie trochę Youtuba , ten filmik
https://www.youtube.com/watch?v=gax_f11HSgU
gościu zna się na COBach jak mało kto. No i z tym CRI to mam wątpliwości czy te 97 to takie wspaniałe, zważywszy na prawie 30% spadek w wydajności świetlnej do CRI 80.

Sprawności fotopowej dla ludzi - jak się to ma do sprawności na strumień obrysuje to wieczorkiem i podam Ci. Daje się to policzyć.

Inna sporawa, że w CRI 97 widmo przesuwa się bardziej w prawo (więcej czerwonego), ale zważywszy na spadek lm do CRI 80 różnica w czerwonym realnie to jakieś 10-15%.
Sam nie wiem czy brać te na CRI 80 czy na 97.

Nie ma co patrzeć na to jak się widmo przesuwa - roślinie to wisi jak kilo kitu tak naprawdę.
Liczy się sumaryczny strumień fotonów - z zakresu PAR reszta to bardziej wpływ na pokrój roślin.
Tak to mniej więcej wygląda ( moim zdaniem ) patrz: https://www.forum.haszysz.com/showt...ity-and-duration-on-photosynthesis-and-growth

CONCLUSIONS

Differences in radiation quality from the six most common electric lamps have little effect on photosynthetic rate. Radiation quality primarily alters growth because of changes in branching or internode elongation, which change radiation absorption. Growth and yield in wheat appear to be insensitive to radiation quality. Growth and yield in soybeans can be slightly increased under high pressure sodium lamps compared to metal halide lamps, in spite of greatly reduced chlorophyll concentrations under HPS lamps. Daily integrated photosynthetic photon flux (mol m-2 d-1) most directly determines leaf anatomy and growth. Photosynthetic photon flux levels of 800 μmol m-2 s-1 are adequate to simulate field daily-integrated PPF levels for both short and long day plants, but plant canopies can benefit from much higher PPF levels.

Dzieki za rysunki.
A mógłbys nałożyc na jeden rysunek porównanie widma CLU diod 3000k CRI 80 i 97 oraz 4000k CRI 80 i 97.To było by ciekawe porównanie.
To by porównywało tylko widma bez relatywnej mocy świetlnej.

Mogę ale wieczorem: dorzucę Ci przeliczenia sprawności lum na strumień w zależności od CRI i typowo zabawowe ponakładana na siebie wykresy. Jeśli nie dziś to jutro.
 
Ostatnia edycja:

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
Acha. jakieś kosmicznej różnicy we wzroście up nie będzie.
Zostajesz przy tej mocy na powierzchnie ?

No przewidywałem tak około 80W ale jeśli jest jak piszesz to może warto dobrać diody tak aby mikromoli byłoł koło 800 a z tego wyjdzie ile watt. Tyle, że nigdzie z opisu diod Citizena nie widze ile ma mikromola taka dioda. Da się to jakoś inaczej wyliczyć?
Na rysunki oczywiście czekam :) i dzieki z góry, dałbym bucha ale nie mam jak..
 
S

sub

Guest
No przewidywałem tak około 80W

Z zasilaniem mniej więcej. Jaka sprawność zasilaczy?
chwila dałeś linki.

zamierzasz ustawić na 200 mA ;] pisze wbudowany potencjometr -> będziesz ustawiał i mierzył co przy takim ustawieniu z siebie wypluwa? Typ A - potencjometr na śrubokręt?

Sprawności 92-94%

ale jeśli jest jak piszesz to może warto dobrać diody tak aby mikromoli byłoł koło 800 a z tego wyjdzie ile watt. Tyle, że nigdzie z opisu diod Citizena nie widze ile ma mikromola taka dioda. Da się to jakoś inaczej wyliczyć?
Na rysunki oczywiście czekam :) i dzieki z góry, dałbym bucha ale nie mam jak..

Nie podają tego bo to diody nie przeznaczone do oświetlenie roślin. Daje się to wyliczyć znając sprawność diody oraz SPD.
Producenci paneli dla roślin w ogóle nie lubią podawać ile wynosi całkowity strumień z ich produktu - rzadko kiedy jest to gdzieś podawane.

Na początek obiecane obrazki.

3000K 97 i 80 CRI - pole pod krzywymi dla mocy promieniowania odpowiadającej 1 lumenowi
3000K_CLU.jpg

4000K 97 oraz 80CRI pola tak samo
4000K_CLU.jpg


A tak mniej więcej ( obliczenia do jednego miejsca po przecinku) ma się strumień do "lumena"
Tabelka podaje strumień z tysiąca lumenów dla tych spectrum.
Tak na oko strumień wzrasta zapewne dość podobnie do tego jak spada sprawność fotopowa w lumenach dla diod o wysokich CRI.
Mając to i wiedząc mniej więcej ile lumenów wyprodukuje Ci panel oszacujesz całkowity strumień - niezbyt dokładnie ale to nie apteka. Poza tym nie ma tu w miarę miarodajnych danych podanych na tacy jak dla Cree...

kilolumen.jpg

dla 70 CRI na razie mi się nie chce.

btw: Nie wolałbyś mniejszej ilości mocniejszych diod. Ludzie tu budują panele na nich np: CITIZEN CLU048
Chodzi o większa równomierność oświetlenia czy to tylko kalkulacja kosztów?

Jeszcze raz rysunki tym razek pola pod krzywymi identyczne:

3000K_CLU_pow.jpg

4000K_CLU_pow.jpg


A teraz to samo maximum krzywej: tak zazwyczaj jest w data sheets jeśli jest kilka na wykresie

3000K
znormalizowany_3000K.jpg


4000K
znormalizowany_4000K.jpg


Obrazki jak obrazki - przynajmniej nie smutno "szaro" a kolorowo jest w wątku
 
Ostatnia edycja:

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
Z zasilaniem mniej więcej. Jaka sprawność zasilaczy?
chwila dałeś linki.

zamierzasz ustawić na 200 mA ;] pisze wbudowany potencjometr -> będziesz ustawiał i mierzył co przy takim ustawieniu z siebie wypluwa? Typ A - potencjometr na śrubokręt?

No zamierzałem podłączyć cały układ pod amperomierz i nastawić na parę wartości np. 150, 180 i 200mA, i zaznaczyc kreskami czy czyms.

A tak mniej więcej ( obliczenia do jednego miejsca po przecinku) ma się strumień do "lumena"
Tabelka podaje strumień z tysiąca lumenów dla tych spectrum.
Tak na oko strumień wzrasta zapewne dość podobnie do tego jak spada sprawność fotopowa w lumenach dla diod o wysokich CRI.
Mając to i wiedząc mniej więcej ile lumenów wyprodukuje Ci panel oszacujesz całkowity strumień - niezbyt dokładnie ale to nie apteka. Poza tym nie ma tu w miarę miarodajnych danych podanych na tacy jak dla Cree...

kilolumen.jpg

Dzięki za ta tabelkę. To sobie troszkę policzyłem jak to wygląda dla poszczególnych diod i sumarycznie dla mojego pomysłu łączenia diod, więc:

Dla 10 diod, puszczonych na 200mA z temperaturą obudowy 55C:

1. 3000k, 97 CRI - 664lm, 7,8W
6.64x18,4 = 122,17 umol

2. 3000k, 80CRI - 890lm, 7,7W
8,9x14,35 = 127,715 umol

3. 4000k, 97 CRI - 700lm, 7,7W
7x17,26 = 120,8 umol

4. 4000k, 80CRI - 911lm, 7,7W
9,11x14,18 = 129,17 umol

5. 5x3000k CRI 97 oraz 5x4000k CRI 97
121,4 umol

6. 5x3000k CRI 80 oraz 5x4000k CRI 80
128,44 umol

Więc wygląda, że dla roślin wydajniejsze będą te z CRI 80. Co akurat pokrywa się z tym gościem z youtube, który o tym właśnie mówił.
Widzisz jakiś sens kupowania w takim razie wyższego CRI diod? Może być tak, że roślinom będzie za mało czerwonego światła przy CRi 80? W panelach Spectrolight tych chyba 600W do COBów dołożono czerwone diody.
W takim razie te 120-130 umol będzie ok dla uprawy ale szału nie robi? To ile umol powinno być optymalnie na mój box?
ps Jak zamienić umol na PAR?

btw: Nie wolałbyś mniejszej ilości mocniejszych diod. Ludzie tu budują panele na nich np: CITIZEN CLU048
Chodzi o większa równomierność oświetlenia czy to tylko kalkulacja kosztów?

Mam mały box 70cm wysokości,( własciwie jeszcze nie mam ale będe miał :) ), i wydaje mi się, że jedna lub 2 silne diody mogą słabiej rozproszyć światło niż 10 mniejszych. Nie chce popalenia roslinek.

Jeszcze raz rysunki tym razek pola pod krzywymi identyczne:

3000K_CLU_pow.jpg

4000K_CLU_pow.jpg

I własnie takie wykresy powinny być pokazywane a nie same maxima krzywej (które moga byc mylnie interpretowane).
Obrazki pierwsza klasa.
 
Ostatnia edycja:

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
ps Jak zamienić umol na PAR?

ok, już wiem jak.
Ale dla tych co nie wiedzą to:

1m2/(wielkość boxa w m2) = x

umolm2*x = PAR

W moim przypadku np biorąc 122 umol:
1/0.18 = 5.55
122*5.55 = 677PAR
 
Ostatnia edycja:
S

sub

Guest
Dzięki za ta tabelkę.

Te cyferki są niezbyt dokładne. Wyliczone w color kalkulator sylvani.

Więc wygląda, że dla roślin wydajniejsze będą te z CRI 80. Co akurat pokrywa się z tym gościem z youtube, który o tym właśnie mówił.

Różnice są niewielkie.

Widzisz jakiś sens kupowania w takim razie wyższego CRI diod?

Sam nie wiem. Różnica pomiędzy jednymi a drugimi obliczeniowa jest tak mała, że…

Może być tak, że roślinom będzie za mało czerwonego światła przy CRi 80? W panelach Spectrolight tych chyba 600W do COBów dołożono czerwone diody.

W jednym z typów tym droższym o ile pamiętam. Wersja bez tego sprawdza się równie dobrze z tego co widać po testach na forum. Zresztą patrząc na wyniki pod różnymi panelami od kolorowych do białych widać, że dobrze sprawdzają się bardzo różnorodne układy i raczej tak naprawdę liczy się po prostu osiągany strumień fotonów, a rośliny mają wyjechanie na całe dyskusje o przewadze jednego układu kolorystycznego nad drugim.

W takim razie te 120-130 umol będzie ok dla uprawy ale szału nie robi? To ile umol powinno być optymalnie na mój box?

To nie jest źle. Wyższe wartości nieco lepsze plony. Ale niekoniecznie lepszy g/W.
Mi się wydaje, że przekraczanie 800 jest nieracjonalne.


I własnie takie wykresy powinny być pokazywane a nie same maxima krzywej (które moga byc mylnie interpretowane).
Obrazki pierwsza klasa.

To tylko obrazki ;) z których niewiele wynika, zdobią wątek.
 

lubie_k

Member
Rejestracja
Cze 14, 2017
Postów
24
Buchów
0
zapomniałem dodać, te wyliczenia PAR to na jaką odległość od szczytów?
Próbowałem również znaleźć przelicznik umol dla diod CXB ale w datasheet tego również nie zawarli..
 
S

sub

Guest
zapomniałem dodać, te wyliczenia PAR to na jaką odległość od szczytów?

To teoretyczny strumień na powierzchnie przy założeniu, że się to równomiernie rozkłada.
Aby mieć realny trzeba by zrobić pomiary pod panelem. Do tego pomiary w odpowiedni sposób tak aby odbicia nie zafałszowały wyników.

W ten sposób wyliczasz ile umol wypluwa z siebie panel - a potem ile było by gdyby się to rozłożyło idealnie na powierzchnie - nie uwzględniając tego, że wraz z odległością odbiciami etc.

Oszacowanie - Więcej na papierze nie zrobisz. Prawdziwe o tyle o ile - wystarczające imo. Tym bardziej, że odległość będzie mała i zapewne regulowana.

Próbowałem również znaleźć przelicznik umol dla diod CXB ale w datasheet tego również nie zawarli..

Możesz swobodnie użyć tych samych danych przy założeniu tych samych temperatur widmowych i CRI - spektralne są wtedy bardzo podobne.
 
Ostatnia edycja:
R

ruski wentylator

Guest
polowy zdanie nierozumie z tego , choć jestem eletronik-mechanik w zawodzie pracujacy, ale mam cxb 3590 i citizen clu058 i citizeny daja mocniejsze i bielsze swiatlo, cxb bardziej zolte i słabsze, chos sa wysterowane na te same moce prawie.

wybrałbym citizena
 



Z kodem HASZYSZ dostajesz 20% zniżki w sklepie Growbox.pl na wszystko!

nasiona marihuany
Góra Dół